{"content":"
\"Milan<\/a><\/div>
Milan Oplu\u0161til<\/a><\/span>3<\/span><\/a>
Zase p\u011bkn\u00e9 oh\u00fdb\u00e1n\u00ed reality. \"pokud vezmeme v \u00favahu recyklaci\",jen\u017ee recyklace neprob\u00edh\u00e1, proto\u017ee se nevyplat\u00ed (zat\u00edm a kdo v\u00ed jak to dal bude).<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Martin<\/a><\/div>
Martin Pultzner (redaktor fDrive.cz)<\/span><\/a><\/span>2<\/span><\/a>
Nem\u00e1te pravdu. Recyklace samoz\u0159ejm\u011b prob\u00edh\u00e1.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Ivan<\/a><\/div>
Ivan Hoe<\/a><\/span><\/span><\/a>
souhlas, recyklace v n\u011bjak\u00e9m minim\u00e1ln\u00edm m\u011b\u0159\u00edtku n\u00edzk\u00fdch des\u00edtek prob\u00edh\u00e1, nicm\u00e9n\u011b se nap\u0159\u00ed\u010d sv\u011btem rad\u011bji mluv\u00ed o druhotn\u00e9m pou\u017eit\u00ed, ne\u017e dojde na skute\u010dnou recyklaci - u\u017e jen proto, \u017ee recyklace je energeticky stejn\u011b n\u00e1ro\u010dn\u00e1 jako prvov\u00fdroba (mluv\u00edm \u010dist\u011b jen o zpracov\u00e1n surovin, ne o jejich t\u011b\u017eb\u011b, p\u0159eprav\u011b, destilaci etc.)... Jsem t\u0159eba zv\u011bdav jak si Hyundai te\u010f porad\u00ed s recyklac\u00ed t\u011bch 80 tis m\u011bn\u011bn\u00fdch battery pack\u016f ze svol\u00e1va\u010dky Kony. Na takov\u00e9 mno\u017estv\u00ed nen\u00ed nikdo p\u0159ipraven\u00fd a \u017e\u00e1dn\u00e1 firma by to v n\u011bjak\u00e9 rozumn\u00e9 dob\u011b nezvl\u00e1dla - po\u0159\u00e1d je rychlej\u0161\u00ed vyr\u00e1b\u011bt z prefabrik\u00e1t\u016f ne\u017e za\u010d\u00edt nejd\u0159\u00edv recyklaci a prefabrik\u00e1ty si vyrobit. Je\u0161t\u011b je mo\u017enost n\u011bjak\u00e9 repase pokud budou schopn\u00ed dodr\u017eet n\u011bjakou bezpe\u010dnost, ale zase bych v\u00e1hal koupit n\u011bco co u\u017e jednou ho\u0159elo. Jako z\u00e1kazn\u00edk bych se zase c\u00edtil dost podveden\u00fd takov\u00fdm repasem kter\u00fd by mi \u0161oupli jako funglovku - tak\u017ee ta recyklace se po\u0159\u00e1d jev\u00ed jako nej\u010dist\u0161\u00ed \u0159e\u0161en\u00ed - i kdy\u017e ur\u010dit\u011b ne ekologick\u00e9....<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Patrik<\/a><\/div>
Patrik Steffan<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
No pokud pochybujete nad dne\u0161n\u00ed recyklac\u00ed, tak v budoucnu bude jist\u011b, jeliko\u017e recyklovat materi\u00e1ly z baterky, kterou maj\u00ed po ruce je jist\u011b ekonomi\u010dt\u011bj\u0161\u00ed a i ekologi\u010dt\u011bj\u0161\u00ed ne\u017e zase tahat dal\u0161\u00ed materi\u00e1ly a t\u011b\u017eit b\u016fh v\u00ed odkud.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Karel<\/a><\/div>
Karel Pongracz<\/a><\/span>3<\/span><\/a>
Proto\u017ee n\u00e1dr\u017e auta v\u00e1\u017e\u00ed 6 kg, tak jsou BEV 100x hor\u0161\u00ed. Taky to dovedu. A zadarmo.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Jan<\/a><\/div>
Jan Danhelka<\/a><\/span>4<\/span><\/a>
Organizace Transport and Environment dlouhodob\u011b absolutn\u011b oh\u00fdb\u00e1 realitu ve prosp\u011bch EV aut. Za\u010d\u00edn\u00e1m m\u00edt podez\u0159en\u00ed, \u017ee j\u00ed plat\u00ed Elon Musk.
\nToto nen\u00ed prvn\u00ed a ur\u010dit\u011b ani posledn\u00ed studie, ve kter\u00e9 tato organizace vezme ty nejlep\u0161\u00ed idealizovan\u00e9 v\u00fdsledky EV a porovn\u00e1v\u00e1 je s t\u011bmi nejhor\u0161\u00edmi z opa\u010dn\u00e9ho t\u00e1bora.
\nSleduji je ji\u017e del\u0161\u00ed dobu a jsou absolutn\u011b ned\u016fv\u011bryhodn\u00ed.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Patrik<\/a><\/div>
Patrik Steffan<\/a><\/span>1<\/span><\/a>
J\u00e1 u\u017e n\u011bco od nich taky sem tam kousek \u010detl, ale jeliko\u017e jsem v tom amat\u00e9r, tak co j\u00e1 v\u00edm jestli jejich informace jsou spr\u00e1vn\u00e9 \u010di nikoliv. M\u011b to smysl d\u00e1v\u00e1, tak\u017ee nem\u00e1m probl\u00e9m je za sebe ozna\u010dit jako \"d\u016fv\u011bryhodn\u00fd zdroj\" obzvl\u00e1\u0161\u0165 kdy\u017e jsou \"non-profit organisation and politically independent\" a jsou Evropsk\u00fd ne t\u0159eba US viz EPA a jej\u00ed uheln\u011b podporuj\u00edc\u00ed \u0159editel.
\n- Co V\u00e1s vede k tomu, \u017ee zrovna Elon Musk by je podpl\u00e1cel?
\n- Jestli m\u00e1te pochyby o t\u00e9to studii m\u00e1te n\u011bjak\u00e9 d\u016fv\u011bryhodn\u00e9 zdroje, kter\u00e9 by j\u00ed \u010di jejich tv\u016frce dok\u00e1zaly neobjektivitu \u010di chyby?<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Dominik<\/a><\/div>
Dominik Debef<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
Nen\u00ed d\u016fvod tomu nev\u011b\u0159it. C\u00edlem je recyklace bateri\u00ed, co\u017e bude v budoucnu b\u011b\u017en\u00fd proces. Na bar\u00e1ku budete m\u00edt sol\u00e1ry pro vlastn\u00ed pot\u0159ebu a baterii z recyklovan\u00fdch materi\u00e1l\u016f. Je dost mo\u017en\u00e9, \u017ee na auto m\u00edt nebudete, ale recyklace prob\u00edhat bude skoro 100%.
\n
\nUv\u011bdomte si ale, \u017ee v roce 2005 (kdy\u017e jsem kon\u010dil j\u00e1 v UK) byl pr\u016fm\u011brn\u00fd plat n\u011bjak\u00fdch 1800 liber a Fiesta st\u00e1la od 5900 liber. To je 3 a kousek platu bez ohledu na v\u00fddaje. V \u010desku to tehdy znamenalo auto za 75tis k\u010d...fiesta v \u010cR tehdy asi 20plat\u016f. Chci \u0159\u00edct, \u017ee a\u017e budou auta pro z\u00e1padn\u00ed evropany stejn\u011b drah\u00e1 jako jsou pro n\u00e1s, za\u010dnou se doopravdy bou\u0159it, ale po\u0159\u00e1d to daj\u00ed. A tato cena fiesty je 20plat\u016f = 40.000liber.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Davis<\/a><\/div>
Davis D<\/a><\/span><\/span><\/a>
Naposledy upraveno: 9.\u20093.\u20092021 09:03<\/div>
Souhlas\u00edm s \"Jan Danhelka\", nav\u00edc n\u011bjak zapom\u011bli zapo\u010d\u00edtat uhl\u00ed kter\u00e9 se sp\u00e1l\u00ed p\u0159i v\u00fdrob\u011b elekt\u0159iny na pohon t\u011bch nesmysln\u00fdch elektromobil\u016f.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Dominik<\/a><\/div>
Dominik Debef<\/a><\/span>1<\/span><\/a>
Mus\u00edte si uv\u011bdomit, \u017ee Evropa nen\u00ed \u010cR (Ani SK nebo Chrovatsko). Klasick\u00e1 \u010desk\u00e1 dezinformace. V \u010cR se BEV neprod\u00e1vaj a tam kde jo, nap\u0159. v Rakousku, maj\u00ed skoro pokryto z obnoviteln\u00fdch zdroj\u016f.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Patrik<\/a><\/div>
Patrik Steffan<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
- Pokud \u010derp\u00e1te energii pouze z obnoviteln\u00fdch zdroj\u016f, tak nen\u00ed t\u0159eba mluvit o n\u011bjak\u00e9m uhl\u00ed.
\n- Nesmysln\u00fdch elektromobil\u016f? No uvid\u00edme v budoucnu, ale pro tuto chv\u00edli to nevypad\u00e1, \u017ee by pro budoucnost BEV m\u011bli b\u00fdt nesmysl. V budoucnu pravd\u011bpodobn\u011b uvid\u00edte s\u00e1m (nev\u00edm jestli u n\u00e1s v \u010cR, ale ve vysp\u011blej\u0161\u00edch m\u00edstech jako nap\u0159. z\u00e1padn\u00ed Evropa asi ano)<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Tom\u00e1\u0161<\/a><\/div>
Tom\u00e1\u0161 Tom Dvorsk\u00fd<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
To m\u00e1te pravdu, uhl\u00ed na v\u00fdrobu elekt\u0159iny nezapo\u010d\u00edtali, ale ani u spalov\u00e1k\u016f nezapo\u010d\u00edtali mazut na v\u00fdrobu elekt\u0159iny pro rafinerii a transport ropovodem. - 16kWh na 10l benzinu nebo nafty.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Alan<\/a><\/div>
Alan Stopek<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
Tenden\u010dn\u00ed a trapn\u00fd \u010dl\u00e1nek pro ty nejhloup\u011bj\u0161\u00ed lidi a pak pro ty trochu chyt\u0159ej\u0161\u00ed a zaslepen\u00fd zelen\u00e1\u010de. Recyklace tradi\u010dn\u00edch aut je zvl\u00e1dnut\u00e1. Recyklace bateri\u00ed elektroauta je takov\u00fd holub na st\u0159e\u0161e. Opravdu se mo\u017en\u00e1 jednou vyu\u017eije 20% litia ze star\u00e9 baterie? Nen\u00ed to m\u00e1lo??! Kolik uhl\u00ed nafty a zemn\u00edho plynu se sp\u00e1l\u00ed p\u0159i v\u00fdrob\u011b elekt\u0159iny pro elauta? Kolik jsou ztr\u00e1ty p\u0159i doprav\u011b z elektr\u00e1rny a\u017e k nabije\u010dce? P\u00ed\u0161e se v \u010dl\u00e1nku o \u017eivotnosti aut. \u017divotnost elauta 8 maxim\u00e1ln\u011b 10 let. Spalovac\u00ed auto 15 ale i klidn\u011b 20 let. Nelze srovn\u00e1vat jablka s hru\u0161kama.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Patrik<\/a><\/div>
Patrik Steffan<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
- No 20% Litia z baterky je st\u00e1le v\u00edce ne\u017e 0% z paliva do ICE voz\u016f ne?
\n- Nev\u00edm kolik surovin je t\u0159eba pro v\u00fdrobu energie pro BEV (mysl\u00edm ale, \u017ee tato studie na kterou se zde tento \u010dl\u00e1nek odkazuje to v sob\u011b m\u00e1 tuto informaci ale nejsem si jist) ale co v\u00edm je, \u017ee ICE spot\u0159ebuj\u00ed mnohem v\u00edce energie ne\u017e BEV na ujetou vzd\u00e1lenost, tak\u017ee a\u0165 je to jakkoliv \u0161patn\u00e9 \u010d\u00edslo pro BEV pro ICE je to je\u0161t\u011b hor\u0161\u00ed. D\u00e1le je t\u0159eba si uv\u011bdomit, \u017ee obnoviteln\u00e9 energie budou \u010d\u00edm d\u00e1l t\u00edm v\u00edce zastoupeny ve v\u00fdrob\u011b el. energie, tak\u017ee t\u0159eba debaty o tom kolik uhl\u00ed je t\u0159eba pro BEV bude \u010d\u00edm d\u00e1l t\u00edm v\u00edce bezp\u0159edm\u011btn\u00e9 o to v\u00edce kdy\u017e ani p\u0159i 30% v\u0161ech voz\u016f na silnice je\u0161t\u011b st\u00e1le nebudou BEV, ale uhl\u00ed u\u017e u\u017e se pou\u017e\u00edvat skoro nebude...
\n- Ztr\u00e1ty wheel-to-tank pro BEV jsou 5% a ICE 66%. Cht\u011bl jsme m\u00edsto \u010d\u00edsel hodit odkaz, ale tady na FDrive z n\u011bjak\u00e9ho d\u016fvodu nem\u016f\u017eu vlo\u017eit odkaz do koment\u00e1\u0159e, tak\u017ee si mus\u00edme vysta\u010dit s t\u00edmto...
\n- \u017divotnost BEV m\u016f\u017ee b\u00fdt del\u0161\u00ed ne\u017e 10 let ji\u017e dnes a do doby ne\u017e v\u011bt\u0161ina za\u010dne o BEV v\u016fbec p\u0159em\u00fd\u0161let u\u017e budou BEV m\u00edt \u017eivotnost min. 15-20 let (baterie by m\u011bla mo\u017en\u00e1 vydr\u017eet nejd\u00e9le z cel\u00e9ho vozu - samoz\u0159ejm\u011b z\u00e1vis\u00ed na vyu\u017eit\u00ed).
\n- Souhlas\u00edm, \u017ee nelze porovn\u00e1vat jablka s hru\u0161kami.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Ivan<\/a><\/div>
Ivan Hoe<\/a><\/span><\/span><\/a>
no, t\u011bch 20let \u017eivotnosti konven\u010dn\u00edho auta je zhruba pr\u016fm\u011brn\u00e9 st\u00e1\u0159\u00ed na\u0161eho vozov\u00e9ho parku v \u010cR. Tedy kdy\u017e vezmu v potaz kolik se ro\u010dn\u011b chrl\u00ed nov\u00fdch aut, a kolik je jich v\u00fdrazn\u011b mlad\u0161\u00ed kup\u0159\u00edkladu 10 let, pak mus\u00edm konstatovat \u017ee \u017eivotnost spalov\u00e1k\u016f hodn\u011b p\u0159evy\u0161uje 25let<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Kim<\/a><\/div>
Kim Zden\u011bk Urban<\/a><\/span><\/span><\/a>
Na ujet\u00ed 100km pot\u0159ebuje ta baterka 30kg uhl\u00ed<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Jan<\/a><\/div>
Jan \u010cadek<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
Naposledy upraveno: 9.\u20093.\u20092021 12:50<\/div>
Tolik to nen\u00ed. Spot\u0159eba pr\u016fm\u011brn\u00e9ho EV v Evrop\u011b vych\u00e1z\u00ed cca 15 kg uhl\u00ed \/ 100 km. Zbytek je jadern\u00e1 energie + n\u011bco m\u00e1lo tzv. \"obnoviteln\u00fdch zdroj\u016f\"
\n Ale samoz\u0159ejm\u011b z\u016fst\u00e1v\u00e1 pravdou, \u017ee na jednotku p\u0159epraven\u00e9 hmotnosti sp\u00e1l\u00ed elektromobil cca stejn\u011b uhl\u00ed jako parn\u00ed lokomotiva :-)<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div>
\"Tom\u00e1\u0161<\/a><\/div>
Tom\u00e1\u0161 Tom Dvorsk\u00fd<\/a><\/span>2<\/span><\/a>
JJ, to m\u00e1te pravdu, jen\u017ee spalov\u00e1k nejen \u017ee pot\u0159ebuje na 100km sp\u00e1lit 6l nafty, ale dal\u0161\u00edch 16l mazutu sp\u00e1lit na rafinaci.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Jan<\/a><\/div>
Jan \u010cadek<\/a><\/span><\/span><\/a>
Ten \u00fadaj m\u00e1te \u0161patn\u00fd.
\nNa v\u00fdrobu 1 litru benz\u00ednu je t\u0159eba 1-1,5 kWh energie. To odpov\u00edd\u00e1 zhruba 1-1,5 kg sp\u00e1len\u00e9ho mazutu.
\nNehled\u011b na to, \u017ee v soudob\u00e9 rafinerii se mazut pou\u017e\u00edv\u00e1 na n\u011bco \u00fapln\u011b jin\u00e9ho.....<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Filip<\/a><\/div>
Filip Es<\/a><\/span>1<\/span><\/a>
U\u017e n\u011bkde zazn\u011blo, \u017ee v 600 kg t\u011b\u017ek\u00e9 baterii (velk\u00e9 BEV) je materi\u00e1lu pro kter\u00fd bylo nutno zpracovat 250000 kg horniny (lithium, kobalt, nikl, m\u011b\u010f, plasty, hlin\u00edk) kterou bylo nutno vyt\u011b\u017eit, nadrtit na prach, vyluhovat v r\u016fzn\u00fdch kyselinach a to v\u0161e za p\u0159epravy vozidly na naftu.
\nTo p\u0159esahuje mno\u017estv\u00ed pot\u0159ebn\u00e9ho paliva pro spalovac\u00ed motor po dobu \u017eivotnosti cca 15x
\nA to se ropa pro Evropu dov\u00e1\u017e\u00ed z\u010d\u00e1sti ropovody a z\u010d\u00e1sti lod\u011bmi.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Josef<\/a><\/div>
Josef Klapal<\/a><\/span>1<\/span><\/a>
Pokud chcete srovn\u00e1vat materi\u00e1l pro komponenty a z\u00e1rove\u0148 cel\u00fd v\u00fdrobn\u00ed proces v p\u0159\u00edpad\u011b EV, bylo by f\u00e9r ud\u011blat pat\u0159i\u010dn\u00e9 srovn\u00e1n\u00ed tak\u00e9 pro spalovac\u00ed motor, tedy v\u00fdrobu a zpracov\u00e1n\u00ed cel\u00e9ho pohonn\u00e9ho \u00fastroj\u00ed a to v\u010detn\u011b souvisej\u00edc\u00edch syst\u00e9m\u016f, nap\u0159. katalyz\u00e1toru a v n\u011bm obsa\u017een\u00e9 platiny, ho\u0159\u010d\u00edku v p\u00edstech, p\u0159\u00edm\u011bsy chromu a molybdenu v h\u0159\u00eddeli, legov\u00e1n\u00ed a galvanizaci, apod.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div>
\"Max<\/a><\/div>
Max Sidy Bald\u00e9<\/a><\/span><\/span><\/a>
Opravdu chcete vylep\u0161it ten pom\u011br t\u00edm \u017ee do porovn\u00e1n\u00ed p\u0159id\u00e1me p\u00e1r gram\u016f platiny a chromu kdy\u017e na stran\u011b el. aute je 600kg baterie? Jinak jsou ty materi\u00e1ly velmi podobn\u00e9, mo\u017en\u00e1 u el se v\u00edce pou\u017e\u00edv\u00e1 hlin\u00edk aby se eliminovala hmotnost baterie.<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>
\"Ivan<\/a><\/div>
Ivan Hoe<\/a><\/span><\/span><\/a>
\"V roce 2035 by v\u00edce ne\u017e p\u011btina lithia a 65 % kobaltu pro baterie mohlo poch\u00e1zet z recyklace\" - ne by mohlo, ale bude muset... je ho dost omezen\u00e9 mno\u017estv\u00ed a je to stejn\u011b nevratn\u00e9 drancov\u00e1n\u00ed p\u0159\u00edrodn\u00edch surovin jako v p\u0159\u00edpad\u011b fosiln\u00edch paliv. Ropu budeme z\u0159ejm\u011b d\u00e1l pot\u0159ebovat na v\u00fdrobu plast\u016f, t\u0159eba i na interi\u00e9ry aut. I lithium by bolo dobr\u00e9 zachovat na jin\u00e9 pou\u017eit\u00ed ne\u017e do miliardy tun baterek :-\/<\/div>
Odpov\u011bd\u011bt<\/a><\/div><\/div><\/div><\/div>","url":null}